汉朝对匈奴的战争没有多大意义
来源：发展论坛
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教授蒋××：汉朝对匈奴的战争没有多大意义
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昵称：杀倭大将
发表时间:2005-02-02 00:46:15.0 赞成:0票, 反对:0票
都是教授想出名惹的祸呀，想标新立异。
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昵称：无界
发表时间:2005-02-02 00:54:37.0 赞成:0票, 反对:0票
哪期的北京青年报？我想收藏！！！！
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昵称：geyin
发表时间:2005-02-02 06:29:44.0 赞成:0票, 反对:0票
北京大学历史系副教授、秦汉史研究专家?????
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昵称：儒风
发表时间:2005-02-02 08:15:52.0 赞成:0票, 反对:0票
可能是挂帖子时的失误:李陵被俘受降；霍去病是卫青的外甥而不是刘彻的所谓小舅子。其实像这样的历史问题，一定不能脱离当时的具体环境和汉武帝的帝王之术来看待。但凡战争，一是转移国内矛盾的一种形式；二是主要领导者为夸耀个人武功，名垂青史而借助于维护国家的利益；三是通过经济手段达不到目的。从历史的角度来反思，其实有许多战争都是可以幸免的，但最终还是发生了。这是历史留下的遗憾，也是历史留下的沉思，更是历史留下的教训。
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昵称：天马纵横
发表时间:2005-02-02 08:26:08.0 赞成:0票, 反对:0票
北大的教授，在秦始皇时代，你就被坑埋了，怨谁呢，误国论者应当有的下场~~~~~~~~~
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昵称：蓝色之风
发表时间:2005-02-02 10:18:06.0 赞成:0票, 反对:0票
圣者到(2005-02-01 17:45:06.0) 赞成:0票, 反对:0票
东夷和中国历史上“华夷之别”的“夷”根本就是两码事，不要偷换概念
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是怎么的两码事啊？你说说看？
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齐文化即东夷文化，齐文化起源于太昊、伏羲之世，继承发展于神农、少昊之世，充实增华于太公、桓公之世，繁荣鼎盛于田齐之世。齐文化兼容并蓄，而以儒、道、阴阳家学说为主。齐文化以博采众长为本，以务实求功为用，是先秦文化的核心与精华，是中华文化的灵魂与支柱。
http://www.huaxia.com/20040823/00235485.html
微管仲，吾披发左衽矣！
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不知道你拿这句话出来跟这个有什么关系呢？不过你也不要害人啦，让人家去读读书，提高一下档次嘛。他被俺耍了当然是不服气地，说不定会去翻翻书，查查网页，对他也是好地。你提的问题啊，他想都没想过呢。
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不要说人家啦，这句话是给你看的，你去读读书或者查查网页，看看孔子说这句话的背景，好吗？
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从神秘之地，卷来一股神秘之风，那神秘的色彩，渲染着神秘的星空...
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昵称：5688568
发表时间:2005-02-02 10:20:40.0 赞成:0票, 反对:0票
历史除了大的轮廓之外，正如汉武帝刘彻所言〔大意〕“谁又能说得清呢”，但无论如何绝非此“教授”说的这样荒唐。
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昵称：蓝色之风
发表时间:2005-02-02 10:22:19.0 赞成:0票, 反对:0票
圣者到(2005-02-01 13:51:26.0) 赞成:0票, 反对:0票
顺便告诉你，liujiboy的处理没什么问题的。‘汉人’当然是汉朝以后才有的。汉朝以前他们有别的很多名称，比如诸夏什么的，也没有跟汉人一样的国家概念。他们的‘国家’概念更简单原始。中国那时也不是大一统，名义上是周老头当家，实际上乱得很。
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子曰：微管仲，吾披发左衽矣！
难道孔老夫子还不如你明白国家的概念？
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从神秘之地，卷来一股神秘之风，那神秘的色彩，渲染着神秘的星空...
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昵称：圣者到
发表时间:2005-02-02 10:25:20.0 赞成:0票, 反对:0票
齐文化即东夷文化，齐文化起源于太昊、伏羲之世，继承发展于神农、少昊之世，充实增华于太公、桓公之世，繁荣鼎盛于田齐之世。齐文化兼容并蓄，而以儒、道、阴阳家学说为主。齐文化以博采众长为本，以务实求功为用，是先秦文化的核心与精华，是中华文化的灵魂与支柱。
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齐国姓什么的？
不要说人家啦，这句话是给你看的，你去读读书或者查查网页，看看孔子说这句话的背景，好吗？
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背景？孔子，甚至管仲的背景，跟周穆王时候的背景一样吗？你既说东夷概念不一样，怎么又拿出不一样的背景来说事儿呢？看吧，又砸到自己了。。。
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昵称：蓝色之风
发表时间:2005-02-02 10:28:50.0 赞成:0票, 反对:0票
圣者到(2005-02-02 10:25:20.0) 赞成:0票, 反对:0票
齐文化即东夷文化，齐文化起源于太昊、伏羲之世，继承发展于神农、少昊之世，充实增华于太公、桓公之世，繁荣鼎盛于田齐之世。齐文化兼容并蓄，而以儒、道、阴阳家学说为主。齐文化以博采众长为本，以务实求功为用，是先秦文化的核心与精华，是中华文化的灵魂与支柱。
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齐国姓什么的？
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不要转移话题，我发现这是你最大的本事，本来是讨论的东夷和“夷”的问题，可不要跑题
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从神秘之地，卷来一股神秘之风，那神秘的色彩，渲染着神秘的星空...
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昵称：蓝色之风
发表时间:2005-02-02 10:32:12.0 赞成:0票, 反对:0票
不要说人家啦，这句话是给你看的，你去读读书或者查查网页，看看孔子说这句话的背景，好吗？
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背景？孔子，甚至管仲的背景，跟周穆王时候的背景一样吗？你既说东夷概念不一样，怎么又拿出不一样的背景来说事儿呢？看吧，又砸到自己了。。。
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又转移话题，咱们说的是汉朝以前，孔子的年代比汉朝可是早了几百年呢，还不算“汉朝以前”？
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从神秘之地，卷来一股神秘之风，那神秘的色彩，渲染着神秘的星空...
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昵称：阴阳
发表时间:2005-02-02 10:33:43.0 赞成:0票, 反对:0票
难怪要打倒臭老九！都是这种所谓专家给闹的！
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昵称：北方北
发表时间:2005-02-02 10:59:20.0 赞成:0票, 反对:0票
教授枉读史书,对历史的认识还不如《汉武大帝》的编剧.
电视剧中,在马邑之战前,编剧借剧中人之口,讲诉了汉匈之战的实质:
并不是领导人的道德和好恶的原因,而是游牧狩猎民族和农耕民族生产生活方式的冲突
站在农耕民族的立场,把对方赶跑是必须做的,
不然就是宋朝的下场:被游牧民族吞并
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昵称：圣者到
发表时间:2005-02-02 11:09:31.0 赞成:0票, 反对:0票
难道孔老夫子还不如你明白国家的概念？
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孔子时候的‘国’和汉朝的‘国’的概念一样吗？
不要转移话题，我发现这是你最大的本事，本来是讨论的东夷和“夷”的问题，可不要跑题
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转移话题？你的逻辑差远了。齐国姓姜，俺已经说了，‘羌姜同源’，东夷是羌族吗？也许你说，齐君姓姜，但是是被封到齐国的，老百姓还是东夷。这种话拿来说明秦国不也一样？赢秦是被封的，但是秦地是西戎出没之处，秦就算西戎好了，不是吗？
又转移话题，咱们说的是汉朝以前，孔子的年代比汉朝可是早了几百年呢，还不算“汉朝以前”？
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秦建国的年代可要比孔子早几百年呢，不是吗？
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昵称：边城浪子之傅红雪
发表时间:2005-02-02 11:09:34.0 赞成:0票, 反对:0票
蒋××(北京大学历史系副教授、秦汉史研究专家)：personally I think she is a female.
我个人认为她是个母的！
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昵称：圣者到
发表时间:2005-02-02 11:14:03.0 赞成:0票, 反对:0票
齐国姓什么的？
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不要转移话题，我发现这是你最大的本事，本来是讨论的东夷和“夷”的问题，可不要跑题
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自己口口声声说什么这个‘东夷’跟那个‘东夷’不是一个概念，现在俺就刷你一笔，‘东夷齐国’跟上古‘东夷’是不是一个概念？你自己回答你自己的问题吧。
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昵称：圣者到
发表时间:2005-02-02 11:16:04.0 赞成:0票, 反对:0票
还‘华夷之别’，华夷之别在文化而不在种族，知道谁说的吗？
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昵称：玫瑰插在枪炮上
发表时间:2005-02-02 11:16:43.0 赞成:0票, 反对:0票
不知道该叫兽能否回答：如果没有汉朝对匈奴的战争，后果会咋样？？
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昵称：solution
发表时间:2005-02-02 11:17:02.0 赞成:0票, 反对:0票
这这这，咋回事啊，老来北大的这种想法，这是砸北大招牌呀，还是北大愿意啊？
这也忒扯了吧，可以怀疑也怀疑得高尚一点吧，为亲戚封侯而开战端？扯~~~~
好象还很赞成“和亲”，任何时代都是这样子，我凭什么要跟你和亲啊，这是我汉朝的兄弟姐妹啊，不“和亲”你就没完啦？早该杀啦！那些都是强盗！现在也有，你还让着它呀？准备好了，逮着机会就要下死命的搞死它！
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昵称：上为树下为草
发表时间:2005-02-02 11:37:57.0 赞成:0票, 反对:0票
这北大教授是不是自封的？怎么历史只有中学生水平？
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昵称：zhiwood
发表时间:2005-02-02 17:11:53.0 赞成:0票, 反对:0票
教授一思考, 百姓就发笑.
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昵称：hzpxxxyyy
发表时间:2005-02-02 18:48:25.0 赞成:0票, 反对:0票
匈奴自称是夏的后裔.汉匈战争是内战!
至于蒙古,六十年前才独立出去的!
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昵称：基本人权
发表时间:2005-02-02 18:54:00.0 赞成:0票, 反对:0票
我的印象中，北大教授怎么都出这种言论？这种教授多了，北大也没有存在的必要了
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昵称：斩魔刀
发表时间:2005-02-02 18:58:26.0 赞成:0票, 反对:0票
真是林子大了什么鸟都有，就这么个“标新立异”的说法？！大概是“厚黑学”教授！！！
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昵称：用户名长度应为3-15位
发表时间:2005-02-02 19:31:10.0 赞成:0票, 反对:0票
语 不惊人死不休啊，这个社会怎么了
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昵称：裘棋说说
发表时间:2005-02-02 19:59:04.0 赞成:0票, 反对:0票
做为一个汉人，为何对抵抗侵略抱如此言论？
也许蒋教授非汉人，估计是满遗。否则不会有这样的立场。
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昵称：谈谈俺地看法
发表时间:2005-02-02 20:19:35.0 赞成:0票, 反对:0票
有一个事实您不得不相信：
北大至少有三个博士生不知道“天干，地支”为何物
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昵称：我笑我狂
发表时间:2005-02-02 20:25:33.0 赞成:0票, 反对:0票
看看这几年北大学者的言论和行为，纯粹一群祸国殃民的货色
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昵称：龙啸海
发表时间:2005-02-02 20:29:17.0 赞成:0票, 反对:0票
问问北*教授,什么是汉奸?
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昵称：龙啸海
发表时间:2005-02-02 20:33:18.0 赞成:0票, 反对:0票
作者: 我笑我狂(2005-02-02 20:25:33.0) 赞成:0票, 反对:0票
看看这几年北大学者的言论和行为，纯粹一群祸国殃民的货色
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哪儿可是培养人才的"摇篮"啊!
教育失误之后,北*可出了不少"人才"啊?
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昵称：南野山人
发表时间:2005-02-02 21:56:23.0 赞成:0票, 反对:0票
我们的学者想成名想疯了,都想出点惊语言.可别昧着良心说呀.
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昵称：zcqq
发表时间:2005-02-03 07:57:40.0 赞成:0票, 反对:0票
楼主给个链接吧，我想看看原文
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昵称：茶叶没了
发表时间:2005-02-03 08:41:03.0 赞成:0票, 反对:0票
强烈抵制汉武帝式的政治秀泛滥中国大地!
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昵称：竟自由
发表时间:2005-02-03 08:45:52.0 赞成:0票, 反对:0票
又一北大教授给北大抹黑。
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昵称：茶叶没了
发表时间:2005-02-03 09:04:26.0 赞成:0票, 反对:0票
，夺回的地点远在今天的蒙古国，而当时汉朝人口只有三四千万，根本没有必要为了往外移民而拓展疆土；其次，汉武帝穷兵黩武耗光了国家的财力，还要花老百姓的钱。
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我们不要什么鸟疆土,那仅仅是帝皇们的政治秀,我们所要的是老百姓的真正幸福安康!
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昵称：宝天曼
发表时间:2005-02-03 09:15:35.0 赞成:0票, 反对:0票
不许侮辱电工房小工
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昵称：jlmlm
发表时间:2005-02-03 09:17:57.0 赞成:0票, 反对:0票
我觉得他是白读了那么多史书。
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能说出这种话的蒋××，会读过那么多史书？
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昵称：忆梅下西洲
发表时间:2005-02-03 09:21:23.0 赞成:0票, 反对:0票
第193条瑞雪之回复，道出了蒋副教授逻辑混乱，这就是北大改革的成果吗？要求重新审查蒋副教授的任职资格。
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昵称：liangft
发表时间:2005-02-03 10:55:16.0 赞成:0票, 反对:0票
作者: 茶叶没了(2005-02-03 09:04:26.0) 赞成:0票, 反对:0票
，夺回的地点远在今天的蒙古国，而当时汉朝人口只有三四千万，根本没有必要为了往外移民而拓展疆土；其次，汉武帝穷兵黩武耗光了国家的财力，还要花老百姓的钱。
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我们不要什么鸟疆土,那仅仅是帝皇们的政治秀,我们所要的是老百姓的真正幸福安康!
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你是不是觉得被匈奴人烧杀抢才够幸福,才够安康?
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昵称：竟自由
发表时间:2005-02-03 10:58:46.0 赞成:0票, 反对:0票
中国有这样的历史教授，真是耻辱
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昵称：竟自由
发表时间:2005-02-03 11:01:00.0 赞成:0票, 反对:0票
蒋××(北京大学历史系副教授、秦汉史研究专家)：汉武帝开始了一个很坏的传统，那就是外戚弄权，田玢没有任何功劳，就是因为他是汉武帝母亲的弟弟，因此当上了丞相。汉代到了后来毁在了外戚王莽的手中，最早的根源在汉武帝手中。
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大家都知道， 外戚专权始于吕后！！！这历史教授怎么连这么个历史常识都不知道了。
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